События на Украине (Події в Україні)

[евгенкат]

Акцентирую внимание на твем личном выпаде. Так что имею полное моральное право платить тебе той же монетой(с процентами, естественно)

Ты здесь этих монет "наплатил" уже столько , что и процентов не надо.

Сеня нужен как почти идеальный кризисный менеджер. Потом начнётся уверенный рост экономики, и наступит время других

Скорее, Сеня нужен, как идеальный козёл отаущения. Сейчас навешкют на него всё, что можно, в том числе и три ярда, а потом в расход.
Смысл сейчас ставить кого то нового, все-равно, пока никаких просветов не видно. Вот как только, какаято определённость появится и с Донбассом, и долгами, и с дальнейшими кредитами, кажется там сейчас немножко тормознулось всё, тогда и поставят нового, "кристально чистого".
Это как с Януковичем, сами все сидели в его приближении и министрах, и депутатах, а теперь - Янек во всём виноват.
Очень выгодный Янек сейчас для них.

У меня к вам, господа Хохлы (без сарказма) такой вопрос. Что вы так в этот безвизовый режим впёрлись?
Вы сами так думаете или же это только правительство считает, что безвизовый режим - панацея от всех бед и то, что только этого одного режима можно было Януковича на гиляку посылать?
Я представляю, какой будет грандиозный национальный праздник, если всё-таки, этот режим вам предоставят.

Чего хорошего то в нём, кроме, как небольшой экономии при оплате визы.
Я считаю. что по сути своей, этот безвизовый режим в какой то мере даже усложняет пребывание в ЕС. Не путайте - безвизовый въезд и член ЕС.
Виза сама по себе, является определённым пропуском и документом, регламентирующим пребывание там.
Если будете ездить туда без визы, ваше пребывание будет регламентироваться другими бумагами - миграционной картой и регистрацией. На работу вас просто так никто не возьмёт без разрешения на работу, для хотя бы недельного там пребывания нужна регистрация и подтверждение финансового положения.
Это, скорее всего, помжет только при одно - двухдневном шопинге по Европе.
Но для государства - это наоборот плохо, так как всё деньги пойдут в ЕС и налоги там от покупок оплачиваться будут.

[Олег Д.]

то, что Украина как государство сегодня держится на поддержке запада, как для меня очевидный факт, как для Вас не знаю. И запад не только платит, но еще и музыку заказывает, в виде требования бороться с коррупцией. А поскольку у нас привыкли только вид делать, что с чем то борются, то Украина и инвестиций не имеет и кредиты клянчит постоянно. А Саакашвили запад верит, потому не может Петя его убрать при всем желании.

Что касается Сени - он не кризисный менеджер, а в будущем козел отпущения. Его народный фронт уже потух как политсила, что мог от него БПП впитал. В этом плане Сеня Пете выгоден.

Теперь вернемся к Саакашвили - даже если допустить, что Петя Мишу снимет, то тот никак не пойдет к Тимошенко. Имея реальную власть он может что то делать, а в украинской политике Мише не место. Его не воспримут там.

Я говорю о Сене как о типе личности руководителя. Мы о нём впервые услышали во время Оранжевой революции, когда его сделали и.о. главы Нацбанка. Это, конечно, не сравнить с нынешней ситуацией, но, тем не менее, тогда он справился со своей задачей просто блестяще, курс гривни тогда, можно сказать, не шелохнулся. Вот спикерство - это не его, там был полный провал, его место в исполнительной власти. На других должностях вполне прилично потом справлялся. А тандем Турчинова как и.о. президента и Яценюка как премьера с учётом ситуации, сложившейся в феврале 2014г., был просто идеален. Лучше них с той ситуацией не справился бы никто! Или будете спорить? Прекрасный тандем кризисных менеджеров, каждый на своём месте. Для страны было бы лучше, если бы Турчинов подольше оставался и.о., но надо было получить полностью легитимного главу государства, объявили выборы, Юля уже вернулась в форму, но "вона ж на Майдані не стояла!", вот и получили Петю с его липецкой фабрикой.
Что для Пети Сеня козёл отпущения - тоже верно. Но для Пети любой премьер, по его представлениям, должен быть козлом отпущения. Такова его личностная интерпретация Конституции Украины. Поэтому и нужна ему прокладка "Народный фронт" в Верховной раде и, соответственно, не нужна сильная "Батьківщина". Сейчас "Батьківщина" заметно сильнее, чем была, но недостаточно сильна, поэтому готова подождать, а усиление позиций её, Самопомощи, Радикалов и других для Пети крайне нежелательно, тогда либо он пойдёт на серьёзные уступки, либо его "уйдут".
Относительно "запада" - вообще полное словоблудие. Да если любая страна имеет желание во что-то вступить, она обязана неукоснительно соблюдать правила и требования этого чего-то. С печки упасть и ничего себе не ударить - не получается. Вот как Петя с Сеней будут бороться против коррупции и за инвестиции - тоже интересно. Но в Одессу инвестиции будут, как и во Львов. С остальными посложнее.
Когда я говорю, что Миша "пойдёт к Тимошенко", это необязательно означает, что он войдёт её в партию. Они естественные союзники, а Миша с Петей - скорее искуственные: Пете понадобилось "человеческое лицо", и он его нашёл в Мише. У Миши проблемы с нынешними властями Грузии, которые (власти) вряд ли скоро уйдут. В третьи страны - какой смысл? Так что здесь он, скорее всего, надолго, поддержка среди населения у него выше, чем даже поддержка Тимошенко, то есть воспринимают, и ещё как!

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:

скорее всего, помжет только при одно - двухдневном шопинге по Европе.

Лично мне в ближайшем будущем больше и не надо. Только скорее не для шоппинга, а людей посмотреть, себя показать, ну и достопримечательности. Да и не настолько люди сейчас богаты, чтобы много разъезжать. А когда состарюсь - точно будем в ЕС

[евгенкат]

На счет "человеческого лица" - повеселил
На этом лице на всю жизнь брызги от сьеденного галстука останутся.
Что же политического лица - президент, находящийся в розыске и потерявший треть (сколько точно не помню) территории страны.
В отличии от Крыма, отделение Осетии и Абхазии - никак не оспорить.

[Олег Д.]

отделение Осетии и Абхазии - никак не оспорить.

В каком смысле? Они были признаны 6 государствами-членами ООН, из которых 2 уже отозвали свои признания. Относительно же розыска, министр юстиции Грузии признала, что правовые шансы на его экстрадикцию исчерпаны. Собственно, он сейчас не гражданин Грузии, а гражданин Украины, и только в качестве такового о нём и есть смысл вести речь. Хотя, конечно, изначально причина его поддержки - успешный опыт его как реформатора в Грузии вместе с Бендукидзе. Нынешние власти Грузии могут арестовывать его имущество, но никак не остановить те процессы, которые он запустил. Думаю, и от преследований его там откажутся довольно скоро

[Licmed]

успешный опыт его как реформатора в Грузии

Я заметил отличную работу на границе - никаких взяток, досмотров лишних, к туристам отличное отношение, полиция и гаи - никаких проблем, автомобилисты южные отморозки многие как были, порядка на дорогах не больше, асфальт убитый везде, простые граждане, особенно на селе, вспоминают застой и СССР. По второстепенным дорогам деревни - разруха и запустение. Племя младое уже другое, назад не хотят, русский почти не знают, ну это собственно и в других бывших союзных республиках, где я был недавно так же (Казахстан, Киргизия, Таджикистан). Но в последних трех граница-гаи просто беспредел. А вот в Грузии это дело удалось наладить, если это ему и у вас удастся - уже немало, но сомневаюсь...

[bombay]

Вот как Петя с Сеней будут бороться против коррупции и за инвестиции - тоже интересно.

Пока они друг друга "опускают" вопрос об инвестициях можно отложить.

То, что Сеня в 2004 показал себя идеально, я не спорю. Я говорю о том, что он сейчас творит - экономику задушил фактически. Да, монетарная политика важна - бюджет нужно наполнять, расходы сокращать. Но его методы - грабеж нищих. Я понимаю, что он с коррупцией ничего поделать не может пока Петя ее возглавляет, но Миша кричит по делу, а Сеня что - "кто против меня - агенты Крумля". Детский сад.

[Олег Д.]

Я говорю о том, что он сейчас творит - экономику задушил фактически. Да, монетарная политика важна - бюджет нужно наполнять, расходы сокращать. Но его методы - грабеж нищих. Я понимаю, что он с коррупцией ничего поделать не может пока Петя ее возглавляет, но Миша кричит по делу, а Сеня что - "кто против меня - агенты Крумля". Детский сад.

Я не сказал бы, что задушил. Жёсткость изначально была более чем оправдана, и в основном все это понимали и поддерживали. Он в феврале 2014г. говорил, что самым трудным будет 2015г., после этого - подъём. Так и есть. Лично я бы его и год ещё потерпел, у кого-то запас прочности меньше. Весной, думаю, уйдёт. И Петя не намного дольше, думаю, задержится. Надо только Деда Мороза хорошо об этом попросить

[lobo2]

хороший пдъем Олег батьковичь,а куда смотреть,что б его увидеть?

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:
А ,блин,вспомнил о подъеме "батькивщины"

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:
Тем,кому за зубы легко выкинуть 60 кусков,те еще год потерпят а куда девать тех,кому даже пенсию не платят?А давай догадаюсь,ради государственных идеалов,не жалко несколько сот тысячь пожертвовать.Молодцы

[Олег Д.]

хороший пдъем Олег батьковичь,а куда смотреть,что б его увидеть?

Автопром, например: http://ubr.ua/market/auto/itogi-goda-20 ... ine-369862
Но я ж не говорю, что сейчас УЖЕ заметный подъём. Оживление по сравнению с началом года таки да чувствуется

Добавлено спустя 16 минут 43 секунды:

а куда девать тех,кому даже пенсию не платят?А давай догадаюсь,ради государственных идеалов,не жалко несколько сот тысячь пожертвовать.Молодцы

А кому это пенсию не платят из тех, кому положена? Я таких не знаю. Вот в том, что льготы отменили пенсионерам, "детям войны" и т.п., ничего хорошего нет. Сене с его миллиардом это понять не дано, значит, кончилось его время

Добавлено спустя 7 минут 42 секунды:

Тем,кому за зубы легко выкинуть 60 кусков,те еще год потерпят

А кто сказал, что легко? Дешёвая альтернатива - съёмные протезы, это дешевле в несколько раз, но очень неудобно. Нет других вариантов в данном случае. А вот с пенсиями лично я предпочёл бы дело не иметь, а жить исключительно на трудовые сбережения. Это надёжнее как-то, мне кажется

[bombay]

Весной, думаю, уйдёт. И Петя не намного дольше, думаю, задержится. Надо только Деда Мороза хорошо об этом попросить

Дело не в том уйдет или нет - главное кто на его место придет. Это и Пети касается. Народ не готов жить по другому - будут новые выборы и снова выберем нового янека или пороха :Грустный:

[Олька]

недавно один известный государственный деятель сказал "время сильных политиков закончилось вместе с холодной войной" ... пети, миши, сени, ваваны, диманы ... ппц! зоопарк ...куда катится этот мир(

[lobo2]

Кому не платят?Да наверное тем,кто не может выехать на територию Украины,С пенсиями не хочеш иметь,дык у тебя еще все впереди трудовые збережения иногда перетворяются в не трудовые,зависит от тех,кто пришел к власти

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

Весной, думаю, уйдёт. И Петя не намного дольше, думаю, задержится. Надо только Деда Мороза хорошо об этом попросить

Дело не в том уйдет или нет - главное кто на его место придет. Это и Пети касается. Народ не готов жить по другому - будут новые выборы и снова выберем нового янека или пороха :Грустный:

Так грустно?А можно поинтересоваться вашей панацеей?

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:

недавно один известный государственный деятель сказал "время сильных политиков закончилось вместе с холодной войной" ... пети, миши, сени, ваваны, диманы ... ппц! зоопарк ...куда катится этот мир(

Ну так все так и хотят,что б именно Вы посмотрели ентот цирк,у Вас есть выход с положения?или так,поколыхать воздух зашли? :

[Олег Д.]

Кому не платят?Да наверное тем,кто не может выехать на територию Украины

Ну, это уже особые случаи, и Украина ни в коей мере не виновата в том, что они не могут в неё (правильнее было бы говорить "на подконтрольную ей территорию") въехать. Но кое-кто въезжает так, что получает и свою украинскую пенсию, и какую-то от ЛНР (если это можно назвать пенсией), и никто не может это проконтролировать

Добавлено спустя 10 минут 44 секунды:

Дело не в том уйдет или нет - главное кто на его место придет. Это и Пети касается. Народ не готов жить по другому - будут новые выборы и снова выберем нового янека или пороха :Грустный:

2 года назад был готов, а сейчас не готов? Петя ж сам у себя на бигбордах писал "Жити по-новому". Надо только прийти В НУЖНЫЙ МОМЕНТ, лучше после обеда, и напомнить ему об этом. Вначале вежливо. Затем, если начнёт сопротивляться, проявить немного настойчивости. У убежит он "весь в слезах и соплях", как 10 лет назад

[lobo2]

Кому не платят?Да наверное тем,кто не может выехать на територию Украины

Ну, это уже особые случаи, и Украина ни в коей мере не виновата в том, что они не могут в неё (правильнее было бы говорить "на подконтрольную ей территорию") въехать. Но кое-кто въезжает так, что получает и свою украинскую пенсию, и какую-то от ЛНР (если это можно назвать пенсией), и никто не может это проконтролировать

Стоп контроль есть,даже от рады"тем кто получил пенсии от россии,не видать пенсий от украины",вот только вопрос,а Украинская власть о чем думала,не выплачивая пенсии месяцама,наверное о том,что голодающим людям будут предлагать рубли,а они с гордостью будут их отвергать и сдыхая,будут ждать подачки от кабмина?Или твоя любимия юля,кроме сотрясения воздуха,помогла им?

[КИВлад]

Моя мать в Луганске перестала получать Украинскую пенсию (800 гривен) с июня 2014г. Весной 2015 стала получать пенсию ЛНР 2000 р. при тогдашнем фиксированном курсе рубля к гривне 2х1. Почти год она жила за счёт гуманитарки, пару раз осенью получала деньги от ЛНР и занимала у родственников. У меня не было возможности тогда отправить ей деньги. Если бы не родственники, которые сами спустили все свои сбережения, она бы просто умерла от голода. Догадайтесь с одного раза, где она, да и многие в Луганске, хотела бы видеть нынешнюю киевскую власть.

[lobo2]

Моя мать в Луганске перестала получать Украинскую пенсию (800 гривен) с июня 2014г. Весной 2015 стала получать пенсию ЛНР 2000 р. при тогдашнем фиксированном курсе рубля к гривне 2х1. Почти год она жила за счёт гуманитарки, пару раз осенью получала деньги от ЛНР и занимала у родственников. У меня не было возможности тогда отправить ей деньги. Если бы не родственники, которые сами спустили все свои сбережения, она бы просто умерла от голода. Догадайтесь с одного раза, где она, да и многие в Луганске, хотела бы видеть нынешнюю киевскую власть.

Да о чем ты шепчиш,такого не может быть,потому что,такое не происхдит в Киеве Наш Олежка вылез в енту тему,только пропиарится,зачем ему на мозг капать всякой лабудой

[Олег Д.]

Моя мать в Луганске перестала получать Украинскую пенсию (800 гривен) с июня 2014г. Весной 2015 стала получать пенсию ЛНР 2000 р. при тогдашнем фиксированном курсе рубля к гривне 2х1. Почти год она жила за счёт гуманитарки, пару раз осенью получала деньги от ЛНР и занимала у родственников. У меня не было возможности тогда отправить ей деньги. Если бы не родственники, которые сами спустили все свои сбережения, она бы просто умерла от голода. Догадайтесь с одного раза, где она, да и многие в Луганске, хотела бы видеть нынешнюю киевскую власть.

Я могу ошибаться, но в 2014г. минимальная пенсия в Украине вроде бы была не 800, а 971грн. Вот кто и как там получает пенсию с того момента, как "ЛНР" заблокировала украинскую банковскую систему на подконтрольной территории, я точно не знаю, но не думаю, что её могут разносить почтовые голуби. А вот где она хотела бы видеть украинскую власть - действительно трудный вопрос, но попробую догадаться методом исключений. Холодильник отпадает, не должно быть там сейчас ничего украинского. Наверное, всё-таки в Телевизоре! На канале ОРТ, или НТВ. Надеюсь, что угадал

[КИВлад]

Я могу ошибаться, но в 2014г. минимальная пенсия в Украине вроде бы была не 800, а 971грн. Вот кто и как там получает пенсию с того момента, как "ЛНР" заблокировала украинскую банковскую систему на подконтрольной территории, я точно не знаю, но не думаю, что её могут разносить почтовые голуби.

Все банки и госучереждения, в том числе и почты, закрыли из Киева. ЛНР это было не нужно и не выгодно в то время. Киев таким образом пытался устроить хаос и недовольство людей новой властью (ЛНР).

А вот где она хотела бы видеть украинскую власть - действительно трудный вопрос, но попробую догадаться методом исключений. Холодильник отпадает, не должно быть там сейчас ничего украинского. Наверное, всё-таки в Телевизоре! На канале ОРТ, или НТВ. Надеюсь, что угадал

Ответ не верный!!! В ГРОБУ!!!!

[Crash_71]

Похоже... Революционные настроения назревают...
Предлагаю: не скалить зубы в адрес друг друга. Как, впрочем, и не бежать обниматься...
Если есть силы корректно вестИ беседу - то можно продолжать.
Если только желание "майданить" - то будет применена "диктатура демократии".

[Олег Д.]

Ответ не верный!!! В ГРОБУ!!!!

Позволю себе выразиться так, как выражается на пресс-конференциях глава российского государства: "А зачем Вам, гражданка с микрофоном, В ГРОБУ нужна пенсия?!"

Добавлено спустя 2 минуты:

Похоже... Революционные настроения назревают...
Предлагаю: не скалить зубы в адрес друг друга. Как, впрочем, и не бежать обниматься...
Если есть силы корректно вестИ беседу - то можно продолжать.
Если только желание "майданить" - то будет применена "диктатура демократии".

Всё в порядке. Хочу только обратить внимание уважаемого мною собеседника на некоторую непоследовательность в его суждениях